1: エジプシャン・マウ(秋田県) [US] 2019/09/09(月) 19:17:42.86 ID:UrWCPgOB0 BE:194767121-PLT(12001)
山森氏の口ぐせは「データで仕事しよう、ワーストから潰そう」「真因を探せ」「カイゼンは巧遅より拙速」であるが、
なかでも最後の「カイゼンは巧遅より拙速」は同氏が一番大切にしている言葉である。1980年代に、
当時の上司に言われて以来、山森氏は心に刻み込んできた。

https://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/NEWS/20060926/248953/

17: ボルネオヤマネコ(SB-iPhone) [EU] 2019/09/09(月) 19:34:22.65 ID:CcXM0lFf0
>>1
孫子パクるな。
ついでに風林火山は風林火山陰雷な

2: サビイロネコ(ジパング) [US] 2019/09/09(月) 19:19:03.51 ID:YZo8yrk/0
ほんそれ
やれば方向性が見えてくる

3: スペインオオヤマネコ(日本) [CN] 2019/09/09(月) 19:19:07.60 ID:IXdgqeLy0
no title

12: ボルネオヤマネコ(神奈川県) [EU] 2019/09/09(月) 19:29:42.64 ID:pmcamW+z0
>>3
これ貼ろうと思ったら先越されたw

これ何が違うかって言うと
左はリリースできるけど右はリリースできないって事。
iPhoneが良い例。
リリースして市場を先に獲得してからブラッシュアップしていくのが勝者

23: アメリカンカール(東京都) [US] 2019/09/09(月) 20:04:39.33 ID:GzKarZPa0
>>3
ドイツ人の傾向:雑でも一旦完成させる、その後修正を重ね高度化する
日本人の傾向:精緻に進めるも完成前にやり直しや改良を繰り返す

同じ物を作る上で、日本人の方がお金になりにくく、完成させるのに時間がかかる仕事の進め方をしている、とする例示
MRJの顛末なんかみてると耳が痛いわ

27: シャム(群馬県) [JP] 2019/09/09(月) 20:17:01.26 ID:FcJIfgXf0
>>3
上司が日本人で部下がドイツ人だったらどうなるのか

36: トンキニーズ(埼玉県) [US] 2019/09/09(月) 21:16:25.82 ID:ABRQtKM00
>>3
なるほど。だからドイツの新幹線は大事故を起こすんだな。

4: マーゲイ(東京都) [US] 2019/09/09(月) 19:19:16.00 ID:Eban7hQ60
全く正しい
これを実行できる力のある会社は希少

5: コラット(地図に無い島) [US] 2019/09/09(月) 19:20:38.29 ID:npBv5zI30
いやどんなに速くても要求満たしてなかったらダメだぞ

6: オシキャット(岩手県) [US] 2019/09/09(月) 19:22:49.15 ID:kuLYodkT0
なんで秋田スレなのに肯定的な意見が多いの?

7: マーゲイ(東京都) [US] 2019/09/09(月) 19:25:50.24 ID:Eban7hQ60
秋田はクソだがソース元の人は正しい

8: アフリカゴールデンキャット(広島県) [PL] 2019/09/09(月) 19:25:54.83 ID:E5l73B520
特に今はスピードで決まるからな
ちんたらやってるとすぐ過去のことになる
これがわからない奴が多いから終わってる

9: サビイロネコ(愛知県) [EU] 2019/09/09(月) 19:26:21.02 ID:gGECo7s00
じつは、さほど重要な仕事を任せてもらえないチンカスばかりだから~♪
ホントに優秀なら、サラリーマンなんかやってない~♪

11: 猫又(東京都) [EU] 2019/09/09(月) 19:27:31.08 ID:jTH5SejR0
これ言われたのでドンドンタスクを処理してたら雑だと怒られた

19: クロアシネコ(石川県) [RU] 2019/09/09(月) 19:37:15.89 ID:PFcLCnE70
>>11
今度は慎重にやっていると遅いと言われる
どうしろというのだ
がスタートラインだな



13: アメリカンカール(長野県) [ニダ] 2019/09/09(月) 19:30:33.25 ID:e8mNgpMK0
スレタイで秋田余裕でしたw

14: アメリカンボブテイル(ジパング) [CN] 2019/09/09(月) 19:31:34.72 ID:JfqLwEf40
拙速でも修正の利く作業工程を積み重ねていれば問題無いけどな
そうでなければ只の中国人

15: シャム(兵庫県) [CN] 2019/09/09(月) 19:33:57.27 ID:OKD6aY9G0
そるだと後で壊滅する

16: 縞三毛(大阪府) [IT] 2019/09/09(月) 19:34:14.34 ID:ZOW7oD6P0
そして管理する側はその残った隙間を嫌いな部下だけビシビシ指摘するんですねわかります

18: キジトラ(静岡県) [NO] 2019/09/09(月) 19:34:25.93 ID:e2wt5azJ0
でも外部業者としてトヨタの施設で作業すると他メーカーでは効率考えてごく普通にやってるし、
同業者も同じ作業方法で日本国内では普通なのにトヨタに行くと難癖つけてそれもダメあれもダメと
禁止事項てんこもりで超仕事しにくくするんですよね。

28: シャルトリュー(ジパング) [US] 2019/09/09(月) 20:18:12.41 ID:W5dF8MR50
>>18
社員数がクソ多いからね。
君が想定出来ないミスが過去あっただけだよ。

20: セルカークレックス(家) [CA] 2019/09/09(月) 19:38:51.70 ID:FnIkTS+d0
詐欺とか強盗は勢いだしな
素人はそんな感じ
プロは違う

21: デボンレックス(東京都) [US] 2019/09/09(月) 19:41:26.84 ID:0U2bR7lw0
実際仕事してるとほんとそう感じる
自分の身にもかかってくるけど、メールの返信が速いだけで相手への評価上がるもん
多少内容が不完全でも、一時間、理想を言えば30分以内ぐらいに返信して「残りは◯時頃にまた連絡します」くらいできると絶対いいと思う

32: ジャングルキャット(ジパング) [US] 2019/09/09(月) 20:58:32.05 ID:dB9v0Lj40
>>21
マジでコレ

メール読む時間ないから後でちゃんと読んで返信する、とか言うやつはだいたい受信トレイに何万件も未読メールためてて、結局埋もれて返信することがない

22: スペインオオヤマネコ(ジパング) [US] 2019/09/09(月) 19:41:52.88 ID:mBNfyT4P0
レスもグチャグチャ意味不明で誤字脱字だらけであっても反応良く素早いのがウケがいいよな

24: コラット(神奈川県) [US] 2019/09/09(月) 20:06:38.25 ID:uWX/Fcny0
これ本当にそう思う
丁寧に時間かけてやってる奴って普段認められないわりに
たまに面倒くさい仕事あると押し付けられるし

25: メインクーン(福岡県) [CN] 2019/09/09(月) 20:09:21.38 ID:ucgiMygS0
明日から意識して仕事するわ

26: アメリカンカール(東京都) [US] 2019/09/09(月) 20:14:49.64 ID:GzKarZPa0
もちろん丁寧で早いのが最強
ただ周りが着いて来れないし、集団からは煙たがられるからこれも日本企業向きのスタイルではないという

29: シャルトリュー(ジパング) [US] 2019/09/09(月) 20:21:08.71 ID:W5dF8MR50
>>26
目的と手段の乖離でしょ?
なんの為にやるのか?これをなおざりにすると、拘りが拘り(笑)になる。

30: シャム(愛知県) [AT] 2019/09/09(月) 20:48:34.98 ID:jUQYthii0
とりあえずフッ化水素できたって言えば良いんだよ 歩留まりとか無関係に

31: バーミーズ(東京都) [US] 2019/09/09(月) 20:55:28.19 ID:gkssgA+n0
これって雑でもいいから仕事を早くしろって話じゃなくて
改善点見つけたらあれこれ考えてないでまずはやってみろって事じゃね

33: ラ・パーマ(佐賀県) [US] 2019/09/09(月) 21:03:02.95 ID:nn5PWl5s0
まぁ、業種によるんじゃね?

34: マーゲイ(茸) [US] 2019/09/09(月) 21:07:47.58 ID:k8/qhzHi0
これ競争の時もそうなんだよ
漠然とした要望が上がった時に数個の案を即提出して相手とスリ合わせをしていくタイプと、完璧な商品を見つけて仕様書まで作ってから持っていくタイプでは前者のほうが好かれる
結果的に前者のほうが有能扱いされる

35: ブリティッシュショートヘア(大阪府) [NL] 2019/09/09(月) 21:14:22.30 ID:LsAkBdOz0
とりあえず受けた球はすぐ投げ返して欲しい

37: ラ・パーマ(ジパング) [ニダ] 2019/09/09(月) 21:18:26.45 ID:UXPxGNPP0
クオリティ下げていいなら終わらせるのは簡単

38: コラット(埼玉県) [US] 2019/09/09(月) 21:20:00.15 ID:i1MT5t6K0
拙速が許されるのは相手に保守とか維持とかに理解がある場合のみ
日本人には恐ろしい程そういったことに無関心だったりケチったりする傾向がある

39: アジアゴールデンキャット(やわらか銀行) [US] 2019/09/09(月) 21:30:20.91 ID:eJSVPycA0
JAXAのやり方を見ると日本式のやり方が良さそうだけど
でも途中で仕様変更の度に会議、ミーティングに時間割かれるのはやっぱりどうかと思う
早いのは良い事だけど不具合があった場合どれだけさかのぼるつもりかな?
結局大元を作り直して大変更になり時間かかる可能性もあるし

40: マーゲイ(ジパング) [VN] 2019/09/09(月) 21:43:58.46 ID:KqENhOv90
これ言い続けた某不動産賃貸管理会社があるんだが、まぁ社員のレベルがくっそほど低くて家主も入居者も可哀想だった。
社長がマジで人から聞いた話をすぐ真に受けちまう、実労したことない社会人情弱でぶっちゃけ待ちの仕事もあるということが理解出来ていない。
給料高くてそれなら分かるんだが、まぁ安いからただの原田(マクドの業績地に落としたリストラし可能のないカス)と同類。まだやつの方が・・・いや同じだ

41: サイベリアン(兵庫県) [CN] 2019/09/09(月) 22:17:21.76 ID:t9ET45Cn0
大した仕事してないくせに

42: サイベリアン(兵庫県) [CN] 2019/09/09(月) 22:34:13.27 ID:t9ET45Cn0
大した仕事じゃないだろ?
それを毎度拙速にやる事の意味はゼロというかマイナス。