1: しじみ ★ 2018/04/24(火) 00:19:22.42 ID:CAP_USER
かつて「末は博士か大臣か」と言われ、今も少なくない子供たちが憧れる「博士」。
日本で近代的な学位としての博士が制度化されてから130年が過ぎた。
この間、博士号やその取得者を取り巻く状況はどう変化してきたのだろうか。

 第一生命が小学6年生までの子供たちに「大人になったらなりたいもの」を尋ねたアンケート結果で今年、
「学者・博士」が男の子の1位となった。この「博士」という言葉自体は古くからあり、
律令制の官職では大学寮や陰陽寮などに属した教官を指した。有名な陰陽師・安倍晴明は「天文学博士」だった。

 1887(明治20)年に公布された「学位令」で、法学・医学・工学・文学・理学の5種類の博士が設けられ、
翌年25人に初めて授与された。この時、「博士」の読みは「はくし」とされた。
「大博士」の規定もあったが授与されず廃止されている。

 博士の学位は、大学院に入り試験に合格した人に対して、帝国大学評議会の議を経て文部大臣が授与するとされたが、
「これと同等以上の学力がある者」も対象とされ、実際はこちらの規定を元に博士になる人が多かった。
天野郁夫・東京大学名誉教授(教育社会学)は、「授与された学位の大半はこの『推薦博士』と言うべきもの。
大学院を出ることは学位取得の主要ルートにならなかった」と語る。

 98年に改正された学位令では推薦の幅が広がる。
1911年に文部省が授与した文学博士号を夏目漱石が「辞退」して騒動となるのは、
このうち博士で構成する「博士会」の推薦によるものだ。その後、20年の改正で推薦制度はなくなり、
論文提出が必須に。あわせて博士号を授与する主体が文部大臣から各大学に変わった。
「20年までの帝国大学教授にとって、博士学位は学問の研鑽(けんさん)を積んだ証しに得るというより、
教授になるともらえる『名誉の称号』の意味合いが強かった」と天野さん。

 戦後の教育改革を経て、博士に加えて「修士」の学位が設けられるなど、
現在につながる様々な制度変更がなされた。
5種類でスタートした博士学位は19種類まで増えたが、91年の制度変更で廃止された。
現在は「博士(文学)」などと専攻分野をカッコ内に表記し、その数は優に100を超える。

図:博士に関する日本の歴史
no title


朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL425FSGL42OIPE026.html
62: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 10:12:27.70 ID:obktfm46
>>1
1960年代の大学立法からわかっていたはずですが。各教授は自分の研究室から博士を出さないと研究費が貰えない。
昔ながらの、研究、論文で博士をもらう人もいるよ。 俺は技術士の方を高く評価している。現場で使えるから。博士はあまり評価していません。
でも賢いから、数%の割合で滅茶出来るやつがいる。

3: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 00:23:39.82 ID:6u8TKiTP
戦前の大卒は
今の博士号取得者より数が少なかったと言われるから
戦前の大卒は本当に希少だった

4: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 00:26:04.17 ID:xWY1s00+
水道橋は禁止

5: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 00:26:33.94 ID:6u8TKiTP
今はもう専門知識・技術の取得者は博士に限らないからな
いわゆるオタクなんてのは、論文を書かないだけで
持ってる知識は博士以上と言っても過言では無いからな

7: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 00:28:24.08 ID:s+95sbrl
>>5
>論文を書かない
それが致命的なところだけどな

15: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 00:44:08.70 ID:6u8TKiTP
>>7

博士の書いた論文だって、役に立つものは千に一つ、万に一つも無いよ
オタクだって、ネットかなんかで専門知識を出しといてくれれば
論文より役に立つ場合が山ほどあるよ

23: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 01:09:08.18 ID:3i/2BW8X
>>15
根本的な所で間違ってると思う
論文を書く事が博士の生業なんじゃなくて
一定レベル以上の論文をまとめた結果、与えられる「称号」が博士

オタクの中で、持っている知識を新たな知見を加えたり、
発展利用できる形でまとめて公表できた人が貰える称号が博士だよ

12: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 00:42:13.51 ID:kn7vdJ9V
>>5
論文が書けないからオタク止まり

18: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 00:49:25.38 ID:4LzBuy3P
>>5
知識を持っていることと、それを体系化できるかは別のスキル

36: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 05:52:37.19 ID:LhhO5Os+
>>5
それならnewtonとかいう雑誌の編集者は軒並み博士だというとんでも理論になるが大丈夫か?

量産型博士か…
嫌な時代になったもんだわ

42: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 06:49:27.14 ID:zhK8JWkI
>>5
博士は新しい発見をしないとなれないが、オタクは既にある知識をつめこんでいるだけ

57: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 09:23:54.32 ID:HGAeMdo2
>>5
知識だけあったってしょうがねえだろ

72: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 10:50:20.86 ID:z1bDqmhq
>>5
大学の技術って言ったって企業の10年遅れ
売却も含めて自社で儲からなければ外に出せないから目立たないだけ
特にロボットは予算が違いすぎて、大学では太刀打ちできん

103: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 20:09:20.02 ID:48166Pmg
>>72
別に儲かる研究をする必要はないよ。
ニュートンやアインシュタインの研究がすぐに儲かるように見えるか?
社内に閉じた研究しかできないなら、それは研究じゃなくて開発だよ。

6: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 00:26:59.96 ID:hQdK4qTV
アホな東大法学部卒のパヨク馬鹿の事?

8: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 00:30:58.24 ID:iIt8Vwm9
教授の肥としてバカが博士を取るからだよ
優秀な研究者は博士じゃないと(99%?)あり得ない

17: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 00:47:02.39 ID:IrZInpib
>>8
博士号は著名業績後の江崎玲於奈とか田中耕一とか中村修二とか皆バカ以下な

20: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 00:54:03.01 ID:iIt8Vwm9
>>17
何言ってるかさっぱしわかんないが
それって1%以下だろwww

9: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 00:32:09.94 ID:I8JgLdxA
昔からそれほど変わってない

10: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 00:38:09.83 ID:Kura7l9n
まあよくもまあそこまでおべんきょ
しますね
俺は無理だわさ

11: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 00:40:20.77 ID:IrZInpib
>かつて「末は博士か大臣か」と言われ、

今も言われてるだろ 頭の句が違うだけで 昔「天才児」今「浅才児」

13: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 00:42:24.63 ID:/N6EvnEy
就職先も無いのに博士課程に進学させ過ぎ
Fラン私大の教授ですら先行き危ういからな

14: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 00:43:20.63 ID:N+5Zn4AE
今は文科系の博士が増えたし

19: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 00:52:06.12 ID:6u8TKiTP
今はもう論文より、ネットに知識を出しておいてくれた方が、よっぽど役に立つ
サイエンスとかネイチャーなんて専門誌にこだわるより、新しい発見があったら
ネットに出しておいて欲しいね。ネットに発表すれば、十分著作権も発生するから

自分がやってみて「論文よりネットが先」は鉄の掟
先ずネットに出して、暇があったら論文に書く
自分はそんな感じよ

21: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 00:57:08.81 ID:6u8TKiTP
同じことでクドイだろうけど
自分が知識を求める場合も、先ずネットで情報を収集して
自分が得た新知識も、先ずネットに発表するのが自分流
暇があったら、論文の形にして残しておく
自分はそんな感じよ

じゃあね。ばいばい

22: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 01:01:56.76 ID:X/9Q2so+
>>21
素人さんなのかな
つ プレプリントサーバ

24: おおさかのドクター 2018/04/24(火) 01:14:36.45 ID:Ukr7OScU
論文と言っても大半は誰もがわすれてしまう紙くずのやまだもんねえ
昨今の博士論文は戦前の卒論以下だよ

27: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 01:41:47.08 ID:GeFUqSej
>>24
逆だろ。
昔は学内誌に日本語で投稿しても博士号が貰えていたけど、今は英文誌、しかも一定以上のインパクトファクターがついてる雑誌にアクセプトされないと博士号が貰えないぞ。
医学博士のことしか知らんけど、昔の博士は相当なインチキだと思う。

25: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 01:41:38.81 ID:OpyLvmeQ
就職浪人が院に進む限り価値は駄々下がり

26: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 01:41:43.36 ID:28d0Dguv
日本の医者なんて多くが医学博士持ってる
昔から日本の医師は意味もなく持ってるヤツも多いと批判されてきた
(本当に必要なのもいるが多くは開業医の宣伝文句に利用されてる)
だから開業してから医学博士取る連中も多い
日本の医学博士は足裏に付いた米粒と言われていて
実質取ってもあれだが取らないと気持ち悪い

88: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 17:19:30.67 ID:s928WfCD
>>26 それは昔の話、今は専門医。博士なんて労多くして殆ど価値はない。

しかし、新専門医制度もいずれ破綻するだろう。 幾ら大学が縛りつけようとしても、難しいだろう。
何故なら食わせてくれないから。 大学は奴隷扱いだろ。

全ては、医者の給与が相対的に安くなったためだと思うよ。何十年も試験漬けになっても努力のしがいがない。

28: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 01:54:14.51 ID:r/0nmnSw
課程博士減らして論文博士を積極的に取れるようにすればいいじゃない

29: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 02:08:03.09 ID:/qHhxFfN
論文博士は、研究室にたくさん寄付すればなれる(理系)

31: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 02:35:03.86 ID:lAlRMFyq
前提がおかしいからずれることになる
かつては医者は貧乏、学者も貧乏、っていうのが当たり前だった(と聞く)
医者がかわってしまったからといって、動揺するなよ
学問を究める喜びを忘れるな
そんなのねーよ、っていうなら哀れだよな 自分と合わないものになろうとしていたということ

32: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 04:56:44.82 ID:94J6LJUB
学校でただけの博士なんて使い物にならん

33: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 05:18:45.57 ID:cms0uz1a
就職できない博士がコンビニのバイトしてたりするのか

35: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 05:46:58.76 ID:TpW12QR5
>>33
ここにいるぞ、新聞配達業務だがな
しかし、正確には万期退学
配達終わって飲むコーヒーのうまいこと

34: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 05:26:03.61 ID:0A1KRx9T
論点はどこだろ
博士の就職をもっと増やせ、なのか
博士はこんなにいらないだろ、なのか
博士の質を高めましょう、なのか
単に博士の歴史をまとめました、なのか

40: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 06:36:35.44 ID:CTiDGuzi
>>34
俺も思ったw 意味不明な記事で何を言いたいのかわからん
朝日新聞だからしかたない
「博士」の歴史を紹介したかったのかも知れないな
調査が甘くてwiki以下だけど

37: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 06:12:13.98 ID:N9Y4KgI1
本当にあった怖い話

超絶高学歴教授志望を大量に
自殺に追い込んだ氷河期時代

その一方でSFCから柏なんかに学歴ロンダ
した政治家大学教授のバカ息子娘達を
コネで大量に大学教授の肩書を手に入れさた

44: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 07:02:13.72 ID:c/w2FiBS
>>37
基本的にこれだよな
90年代から凄いもん
学生の為や社会の為と言うより、大学の席を作ったというのが本当だろ
あの宮台真司でさえもラジオで言っていたな
東大の何系か忘れたが、ある学問は戦後5人しか博士号なんかとっていなかったが
今は石を投げれば当たるほどで、
昔の日本の博士号は世界でも一目置かれたが、今の日本の博士号は紙くずと同じとか
自分だって予備校の講師をしながら食っていこうと友達と話していたというくらいだし
なんと言っても、自分の親族の博士号持ちを見て本当にそう思っている

66: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 10:26:19.06 ID:T+3x2Ep6
>>37
構造改革でやったことって、これだもんな。

技術軽視に冷遇と、中世かと思うほどのコネ社会の到来。
コミュ力至上主義。

なんのことはない。
構造改革によって、ひたすら腐敗が進んだだけだった。

38: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 06:20:28.71 ID:kvrnGpPJ
流石に日本なら金くらいなんとでも出来る奴じゃないと、優秀とは言えないだろ

39: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 06:25:54.43 ID:j+l/fNEx
バッタでも倒しにアフリカに行けばいいんじゃね

41: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 06:46:21.14 ID:FMPFY75Y
昔からあった言葉
高等遊民

43: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 06:51:42.93 ID:4J8b32lf
昔から論文の書けないなんちゃって博士は多かった。
社会に出るのが嫌だという理由で博士課程に進学した奴も多かったし。
ちゃんとした仕事して生き残れる博士は一部だけ。

49: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 07:46:46.21 ID:CTiDGuzi
>>43
「社会に出るのが嫌だという理由で博士課程に進学した奴」
ってのはいるかも知れんが、修士課程ならともかく博士課程は逆に地獄だろう。
人生詰み決定の自殺行為だ。

「論文の書けないなんちゃって博士」
ってのはちょっと無理じゃないか? そもそも学位審査を通過できない。

「ちゃんとした仕事して生き残れる博士は一部だけ」
これは今も昔もその通りだなw 常に一生、競争は苛烈だ。
学位はスタート地点で学者の免許をもらった程度の意味だ。

45: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 07:02:46.91 ID:qNTRsaX4
研究者になったら任期制、低収入、昇給なし、退職金なし。結婚はあきらめよう。
人生をとるか、研究をとるか、よく考えてね。

86: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 14:50:41.18 ID:ST2CFVhj
>>45
>任期制、低収入、昇給なし、退職金なし。結婚はあきらめよう。
理研てまじコレだよな
信じられん

46: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 07:36:27.76 ID:IptIFUjX
起業すればいいのに

47: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 07:42:59.99 ID:zhK8JWkI
>>46
博士課程に進む人はビジネスなんて世俗的なものに興味ないだろう

54: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 08:46:48.86 ID:iJ26W1gs
>>47
年寄りに健康食品を売り付けるために
博士(医学)をとる非医師とかもいるし、
ビジネスの箔付けに利用する場合もあるじゃん

48: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 07:46:40.74 ID:XQd+pktX
博士課程は修行。
サイコパスPIに殺される。
なめんな。

50: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 07:51:59.01 ID:Bmc5b8aZ
ぶっちゃけ
当たり前だが高卒の方が将来伸びるからなぁ

52: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 08:13:48.01 ID:Yuruk0rm
本当に博士の資質あるのか??
名ばかりにしか見えん

53: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 08:27:31.35 ID:sOGwf2xQ
この手の記事は博士になれない無能マスコミ連中のコンプ

特に日本は理系は優秀 マスコミは世界でも類の無い能無しだからな

55: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 08:59:30.82 ID:tZmUS0mv
飾りでないなら要らないね
というかアチーブメント(自己満足)はむしろたくさんあって良いよね
いっぱいそそるネーミングのを考えようよw

56: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 09:10:12.19 ID:P6hDT/QB
10年以上前から「末は博士でニート」って言われてたやろ

58: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 09:52:57.82 ID:EnjRi1Fm
一生継続して雇われるのなんて嫌だけどなあ。
斜陽になったら逃げられないし。

59: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 09:55:46.07 ID:wWCiRcHo
今の研究者こそが以前の貴族みたいなもん。
何より家柄(門下)が重視され、学会と言う名の社交界で華麗なダンスを踊り注目を集めるのが仕事。
そこでコネを作って仕様の策定や仕事の斡旋をしてもらう。

もはや彼らは現代の貴族であって研究者ではない。

60: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 10:03:17.98 ID:14Y2lJBj
>>59
そんな優雅に暮らしてみたいわ~www
ついぞそういう研究者に会ったことない

61: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 10:06:44.44 ID:wWCiRcHo
>>60
優雅ではないのはその通りで、
虚飾であって意味のある事をしていないとの意味だよ。

63: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 10:21:16.24 ID:14Y2lJBj
>>61
研究の意義を完全に理解するのは同分野の研究者でも難しい事があるし、
競争に勝つため真意を意図的に隠す行間を、読みとれる研究者ってのも少ない。
こういうケースで、一見虚飾に見えても仕方ない部分が気にいらないってのは理解できるけどな。

64: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 10:21:27.52 ID:mhXsJ24Q
修士なんだけど、一番簡単に博士とる方法教えてくれ

67: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 10:27:10.46 ID:14Y2lJBj
>>64
お前はダメだな。考え方が間違っている。
そもそも学位なんてものは通過点だから、それ自体に価値があるわけではない。

まぁ、そんなお前でも詐欺師になるための方法はいくらでもある。
海外の怪しいサイトで博士号を売ってるから、金で買えば良い。

68: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 10:35:52.43 ID:mhXsJ24Q
>>64

おまえみたいな犯罪を推奨してるキチガイには聞いてないよ
まともな博士を簡単に取る方法を聞いてるだけ

70: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 10:42:46.05 ID:14Y2lJBj
>>68 アンカー間違ってるぞw
だからぁ、「簡単に取る方法」なんかある訳無いだろ。バカなのかお前は?

73: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 10:52:01.85 ID:mhXsJ24Q
>>70

犯罪犯すよりは難しいだろうが、ハーバードとかに留学して博士とるより簡単にとる方法はある
おまえが知らないだけ

金が欲しいんだがと聞いたら、盗めばいいってアドバイスするような
おまえみたいな犯罪者のキチガイは元から用ないんだよ。黙っとけ低能

76: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 11:54:41.93 ID:14Y2lJBj
>>73 知ってるならわざわざ質問すんなよカスwww

71: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 10:45:45.31 ID:bkOQ9YLE
>>64
修士のうちは出し惜しみ、
博士課程と入学と同時に論文提出
国内学会はスルー
レビューが早い論文誌を狙う
リジェクトされたら粘るより新ネタ入れて再投稿
国際学会は自費でも発表

早期修了はそれほど難しくない
問題はそこから
出席した学会でまめに売り込め

65: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 10:22:33.86 ID:T+3x2Ep6
上は博士から下は派遣社員まで、
技術者冷遇がすさまじい。

この国は、構造改革路線によって
完全に腐ってしまった。

77: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 12:12:42.00 ID:+W2yCFOV
誰でも貧乏博士は嫌だろう。

78: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 12:19:02.68 ID:YyDfnWvA
わて旧帝の博士(理学)持ちフリーター

いまとなれば医学部に入っておくべきだったと激しく後悔

81: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 12:40:12.40 ID:D4t+9CWP
>>78
失われた20年のせい。時代が悪かった。

79: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 12:21:21.44 ID:QuUIeYu1
アカヒの捏造記事に必死こくなやw

80: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 12:32:55.22 ID:ig+TS/n5
院卒の無能が多すぎる

82: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 12:42:02.21 ID:bJLMc+ZA
世の中が博士をそこまで必要としていない
博士までいくやつはこだわりが強かったり性格の癖が強いやつが多い
先端技術やっている企業以外には馴染まない

83: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 13:30:39.06 ID:x5VjiIi6
基準を厳しくして助教授職でを追加するとか

84: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 13:44:29.62 ID:RGP07os4
同年代の人数は減ってるのに東大生だけでも30年前の倍以上の学生がいるからなあ
しかも文科省指導で博士号の数を出すように圧力をかけられて粗製乱造すれば
そりゃ底辺の博士はプライドが高いだけで使い物にならない奴らばかりだろ

85: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 14:30:15.04 ID:p3z1pOof
PhDもらったけど役には立ってないな。
歯医者だからそれなりに収入はあるけど。

87: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 14:59:47.42 ID:tIHNE64r
これは日本が博士も養えない、余裕のない貧乏な国なったということだぞ。

89: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 17:27:46.57 ID:+to4GWFa
称号に見合った職が無いという事は
見合った職を自ら創り出すしか無いだろう

90: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 17:45:07.28 ID:n+yimKI8
駅弁医学部の学生です。
塾講師のバイトをしていますが、そこでバイトしてる文系博士持ち修士持ちの出身大学(学部)が、
東海地方の三流私大(南山以下)なんですが、そういうのってどうなんですか?
彼らは小学校教員の採用試験に落ち続け博士課程に進学したりしたようです。
彼らの英語力はセンター英語で98パー得点した私以下です。
中には俗に言う旧帝大の博士持ちもいますが、専門の学力は別として基礎学力は低いです。
そんな人達ですから博士を持っていても使い物にならないのでは?

92: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 17:52:03.70 ID:sjJfCy8K
>>90 何言ってんの? 医学部にいるとは思えない。

94: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 17:58:51.70 ID:n+yimKI8
>>92
文系博士の基礎学力が極めて低い事。
出身大学が偏差値50以下の私立大学であること。
就職試験、教員採用試験に失敗した為院に進学した。

このような条件の人間が社会で活躍できないのは何ら不思議でない。


>>93
要するに能力が低くても博士号がもらえるという事ですか?
塾講バイトで顔を合わせる博士持ち見てるとよくわかりますね。
あの英語力でどうやって英語の論文を読み書きするのか不思議です。

102: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 19:43:55.05 ID:14Y2lJBj
>>92
本当だな。医学部の学生とは思えない日本語力と、幼稚な思考w
ってか不勉強にもほどがあるし、現実も知らないようだ。
>>90 コイツただのかまってちゃんニートだろwww

105: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 20:31:15.08 ID:n+yimKI8
>>102
30オーバー博士持ち非正規の方ですね。ズバリ言い当てられて悔しいのですか?
私はまだ一昨年田舎から出てきたばかりの未成年の学生。未熟なのは仕方ないでしょう。
その未熟な未成年にすら基礎学力に関して疑問を持たれる文系博士が多々いるのです。
貴方のような方達ですよ。

文系博士の基礎学力が極めて低い事。
出身大学が偏差値50以下の私立大学であること。
就職試験、教員採用試験に失敗した為院に進学した。

ズバリこれに当てはまるのですよね。
このような条件の人間が社会で活躍できないのは何ら不思議でない。

ネットコンサルが著した書籍によるとSNSやネット上で政権や社会批判を繰り広げる文系博士が多いそうです。
自身の無能ゆえに職にありつけないのを他者に責任転嫁する。最低ですね。
立派な学位が有ろうとも活かせず収入が無いのなら中卒現業以下であると自覚しましょう。

104: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 20:13:23.58 ID:48166Pmg
>>90
そんなに優秀なら何故医学部なんかにいるの?
ぜひ理論物理や純粋数学の分野で活躍してほしいな。

121: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/25(水) 06:23:00.28 ID:gbODVpwh
>>90
偏差値70と偏差値50では全く能力が違う

91: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 17:49:24.09 ID:2j7FmeAI
もともと値打ちのない名前だったよね

93: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 17:54:51.28 ID:OvsDqC5a
修士号取った時正規雇用でとってもらえなくてそのまま博士課程に行った
博士号取れたけど結局正規雇用の職は得られず、、、
まあ文系の中でも虚学なのでもう初めから詰んでたんだけどね
能力として博士号取れたんじゃなくて制度としてもらえただけだからダメだわな

95: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 18:03:10.48 ID:s+95sbrl
自分の専門分野以外の論文の読み書きなんて普通に難しくない?

97: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 18:05:47.64 ID:n+yimKI8
>>95
難関国立大学の入試英語さえ怪しいレベルです。

96: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 18:04:53.40 ID:n+yimKI8
高校の先輩で京大の理学博士(数学専攻)の方がいますが、ものすごく頭が切れます。
その方は某国立大学に準教授として在籍されています。
その方の優秀さと私のバイト先の人を比べると「同じ博士持ちでこれほど違うの?」と言う感じです。

99: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 18:21:41.67 ID:bJLMc+ZA
>>96
京大って数学では東大よりすごかったりするからね
数学では日本のトップ集団よ

109: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 21:02:17.30 ID:n+yimKI8
>>106
いいえ、無能な文系博士について疑問を持っているまでです。
>>96にあるような立派な博士号保持者は尊敬できます。

30過ぎても定職に就けない人物、たとえその方が立派な学位を持っていても、
ルサンチマンの対象にはなりません。

110: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 21:33:49.87 ID:14Y2lJBj
>>109
だからお前は何をしたいんだ? 何かを主張したいならそう言え。
他人の事なんかどうでもいいんだよ。

118: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 23:57:31.73 ID:n+yimKI8
>>110
「貴方みたいな能力の低い博士号保持者が職にあぶれるのは当然である。」と主張します。

120: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/25(水) 06:08:13.08 ID:iBIWvvGY
>>118
えーと・・・そのお前の知り合いの「文系の博士」とやらが気に入らないんだな?
何か嫌がらせでもされたのか知らんが、直接、言ったら?

お前とそいつの間の問題であって、博士一般論としてここでクダを巻く事では無い。

125: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/25(水) 19:36:18.91 ID:mFqMd626
>>120
会計事務所でバイトしてたものですが、

博士過程を終え試験科目免除を貰っても税理士試験に合格できない人。(30過ぎ) 。
「俺は〇〇の経済学博士」「社労士や行政書士は食えない資格」って威張ってるけど単なる事務員。
事務所の人間だけでなく顧客にも嫌われてる。見てて哀れだわ。
博士の学位って単なる紙切れでそれで何とかなるわけじゃないですよね?

>>122
30過ぎても税理士試験に受からないような博士はダメですか?

126: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/25(水) 20:44:46.69 ID:iBIWvvGY
>>125
お前、上の方で
「修士なんだけど、一番簡単に博士とる方法教えてくれ」ID:mhXsJ24Q
「駅弁医学部の学生です。バイト先の30歳過ぎの文系博士がむかつきます」ID:n+yimKI8
と同一人物だろ?

こんどは「会計事務所でバイトしてたもの」になってるぞw
ってか普通に博士課程終わる時には30歳前後だから、ほぼ全ての博士が30過ぎだろw

とりあえず博士をバカにしたいわけねw 博士とれずに失敗したのか?
まぁガンバレ。もう一回、院に入り直したら?

127: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/25(水) 21:22:44.98 ID:mFqMd626
>>126
違いますが?同じ日付けでIDが違うでしょ。
私は30過ぎて税理士試験に受からない博士を問題にしてるんですよ。
博士の学位を持ち活躍できるならムキになって反論しないですよね。
ID:iBIWvvGYの存在が粗製乱造された博士の惨状を物語ってますw
良くわかりますw

98: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 18:13:16.95 ID:uK+Qbxlk
李博士になりたい

100: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 18:27:10.87 ID:zIWAW76J
今時、業績はgithubだけでも生きている

101: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 19:17:38.79 ID:Lt0GN8Ft
自分の先輩なのだが、超絶切れ者で、こういう人が研究者になるのだろうと思ってたが
先輩を持ってしても2年間ポスドクしてた。今は上位大学の教授。

106: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 20:36:11.14 ID:P6hDT/QB
博士スレはいつでもルサンチマンが湧いてくるよね

107: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 20:48:45.40 ID:rwyyuKyL
博士とっても職がないんだろ?w

108: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 20:56:03.39 ID:5PH4YoY9
賭博士で

111: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 22:12:41.08 ID:ZfJOhKqg
場末の博士w

112: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 22:12:59.44 ID:ZfJOhKqg
大学に8年いれば人間堕落しかしない。

113: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 22:13:56.90 ID:ZfJOhKqg
罰ゲーム「末は博士か大臣か。」

114: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 22:37:51.22 ID:RYNgmYlo
稼げるスキルを教える専門の教授を用意すべき
先進国の教授、博士、修士、学士なのに、稼げるスキル低すぎだろ?

115: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 22:43:48.80 ID:pWHnYoAo
末は博士で失業者か。博士の末路。

116: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 22:54:30.69 ID:PoCg8QiB
20世紀には博士課程で7年生や8年生がチラホラいたが
それでも教授の納得いく結果を出せず結局修士卒で地元の職についてた
今は担当教官の指導力のせいにされるようになって悪くても4年でとらせる風潮
留学生は3年満期でとらせて帰国してもらう
質は言うまでもないが博士号は博士号

117: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/24(火) 22:56:54.99 ID:sMi/Cwx2
昨日実家のコンビニバイト面接に来た47歳の博士号持ち男性
前職は東京未来大学教授だったそうです

142: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/27(金) 03:18:49.07 ID:nidcgmEm
>>117
東京未来大学教授

架空の大学か?

119: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/25(水) 00:38:25.29 ID:mFqMd626
会計事務所でバイトしてたものですが、

1、博士過程を終え試験科目免除を貰っても税理士試験に合格できない人。(30過ぎ)
2、母子家庭で商業高校から大原に行き20代前半で税理士に合格した人。

両者を比べるとどっちが立派ですか?

129: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/25(水) 21:40:52.97 ID:DxVwXEDW
>>119
後者

122: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/25(水) 07:04:06.98 ID:+gseFSo7
就職失敗、モラトリアム拗らせて博士に進む奴もいるしな
そういう奴は大体使えない
就職できるスキル持ってる博士は優秀だったりする

就職に必要なスキルが博士にも必要だし就職してから博士に進めるシステムが企業にあれば優秀な博士になると思うわ

123: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/25(水) 08:28:42.54 ID:5Ix95bMj
旦那が、就職してから博士取りに行ってるわ
仕事忙しいと休学してたりする

124: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/25(水) 08:54:24.92 ID:DlbXCXZL
博士とったところで
研究職就けないと行き場ないよ

128: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/25(水) 21:40:12.95 ID:mG9SHIQQ
その30過ぎの博士も大概だが
その雑魚に執着して四六時中考えてるバイト君もダサい

130: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/25(水) 22:37:40.61 ID:gS1vRW8J
俺にとっては紙一枚って感じだが
もたない奴ってなんで大騒ぎするの

131: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/25(水) 23:16:10.78 ID:9p3oJABg
末は博士かルンペンか
だからなぁ今は

132: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/25(水) 23:26:37.12 ID:Xrhg9Ghi
新卒の一括採用を禁止しろ。

こんな腐ったガラパゴス制度、日本だけだ。

これがすべての元凶

133: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/25(水) 23:43:04.20 ID:iVvaWPv4
ひろしーっ!

134: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/26(木) 00:01:54.13 ID:mMqrUYoG
博士卒フリーターでも論文書いて査読付き雑誌に投稿できるでしょ
大学教員でも研究時間が少ないと愚痴ってる時代なので問題は経済面のみ
金がかかる実験研究は無理だが・・・

135: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/26(木) 08:11:17.65 ID:KuTk5oAS
経済面のみってそれが大事なのに何言ってんだ。

136: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/26(木) 09:01:30.39 ID:GzQ/nTq8
大学院に通って博士後期課程を終えた状態は、単位取得退学という(博士号無し)。
課程中あるいは課程後の、学位審査に合格する事で博士号が授与される。

審査の基準や博士号の扱いは学部によってかなり違う。例えば、
文学部では教授が人生の集大成として博士号を授与される(文学博士)。
農・理・工学部などでは学内規定に従い英文で国際誌に1-3報の論文を出して、審査会に合格すれば授与される(農・理・工学博士)。
医学部では日本語の学内誌に1ページでも掲載すれば授与される(医学博士)。特に臨床系。

138: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/26(木) 21:38:07.37 ID:8nhlYgZi
勉強しても食えるとは限らないからな
注意が必要

139: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/26(木) 22:15:55.08 ID:0FOLsCXc
学者は昔から貧乏だと相場が決まっとる
言い方が悪いか これを清貧と言うw
今も昔も、就職難であることに変わりは無いよ
境遇は別に変ってはいない

140: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/26(木) 22:29:47.08 ID:0Xu8QFer
地方の受験産業は能無し博士の墓場。
良い大人がガキに媚びるなんて最悪w
極稀にカリスマ講師が出て成功するぐらい。

141: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/27(金) 02:15:42.06 ID:EVzEU5fc
おれ博士持ってるけど、自分を含め院生なんて人格に問題あるやつばっかりだよ
研究者として有能なやつほど、企業には向かないタイプが多い

143: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/27(金) 04:48:50.95 ID:F1foaUPx
 


>>141

有能の定義は結果を出す人間。
有能なら研究でも論文でも結果を出せるはず(最初は小さくて良い)。
出ればさらなる研究の環境が与えられる。

有能なのに結果が出ない、有能なのに環境が与えられない、は、
多くの場合マスコキか防衛機制www
人と違うことをしようという気概がかけらも無い、うだつの上がらぬ博士に多い。


 

144: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/27(金) 05:12:46.70 ID:n35pM4aF
今じゃ無駄メシ食いになった 専門職で首尾よくもぐり込めなければ人生時間のムダだという認識だ

145: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/27(金) 05:30:32.68 ID:F1foaUPx
 


理論物理やってるならまず弁理士を取れ。

すると特許庁が非常勤で雇ってくれる。
そこで余った時間に研究しろ。
もっとも100年前のスイスの特許庁と違って日本のは激務でへとへとになるらしいがw


 

146: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/27(金) 08:13:11.08 ID:wkYyGwVf
詳しい状況はわからないけど、
国が3万人くらい博士を雇えば?
一千万×3万人=3千億くらい
税金で賄えば
将来ノーベル賞が取れれば
もとがとれるのでは?
公務員人件費が
毎年27兆円かかっているので
3千億くらいなんとかならないのかな?

147: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/27(金) 09:23:55.77 ID:F1foaUPx
 


>>146

NTT分割話が出た時なんと言って反対したか知ってる?

「ベル研を見ろ、ノーベル賞をボロボロ受賞している。」
「NTTを分割するとノーベル賞が出なくなるぞ。」

だ。

日本の分割は持ち株会社にしただけで分割でもなく、
通研も温存されたがノーベル賞なんて気配も無いぞw


 

149: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/27(金) 18:27:32.14 ID:NaGxWFTh
>>146
国が雇ったら、さぞ国家に対して忠誠心の高い集団になるだろうな
日本のために都合の良い研究に邁進してしまいそうだけどw
国政が強固に理論武装されると何か危険な気がしないでもないが、日本の国益のためには良い事かもな?
外交で日本が無双するとか 想像できんな

150: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/04/27(金) 19:03:06.66 ID:CoTJdx8n
博士号取得が、簡単になったから。