1: しじみ ★ 2018/05/31(木) 08:41:37.85 ID:CAP_USER
「高タンパクの食事」は健康意識の高い人から注目されていますが、一方で過去の研究からタンパク質、
特に動物性タンパク質を多くとることは2型糖尿病や死のリスクを上げる危険性があることが示されていました。
そこで東フィンランド大学で栄養疫学について研究するJyrki Virtanen助教授が率いる研究チームは、
高タンパクな食事は人々の健康に本当に利益をもたらすのか?ということを調査すべく研究を行いました。
その結果、たとえベジタリアンであっても植物性タンパク質を多く摂取していると、
心不全のリスクは増すことが示されています。

Intake of Different Dietary Proteins and Risk of Heart Failure in Men | Circulation: Heart Failure
http://circheartfailure.ahajournals.org/content/11/6/e004531
no title


High protein diet associated with small increased heart failure risk in middle-aged men | EurekAlert! Science News
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-05/aha-hpd052418.php

研究では、42歳から60歳の男性2441人を対象に平均22年間の追跡調査を実施。
1984年に研究を開始した時、被験者は「研究開始前4日に何を食べたか?」というアンケートに答え、
そこからタンパク質の摂取量ごとに4つのグループに分けられました。
研究を行っている最中に心不全と診断されケースは334例であり、
研究者らはどのグループと心不全の間に関連性があるのか、
またタンパク質の種類と心不全の間に関連性があるのかを調べました。

1日平均で109gのタンパク質を摂取しているグループを「最もタンパク質摂取が多いグループ」、
1日平均78gのタンパク質を摂取しているグループを「最もタンパク質摂取が少ないグループ」としたときに、
最もタンパク質が多いグループは少ないグループよりも心不全のリスクが33%高いことが判明しました。
さらに、この2つのグループの比較を細かく見てみると、動物性タンパク質を多く取っているグループは43%、
乳製品からタンパク質を取っているグループは49%心不全のリスクが高かったとのこと。
植物性タンパク質を多くとっているグループも心不全のリスクは高かったものの、
その差は17%であり統計的には大きな違いではないとForbesは指摘しています。

また、魚や卵からタンパク質を摂取しているグループと心不全との関連性は確認されていません。
2018年5月21日に中国の研究チームが成人40万人を対象に行った研究で
「1日1個の卵が心血管疾患のリスクを低下させる可能性がある」ということが示されましたが、
今回の研究もこの結果を支持したものとなりました。
また、魚に含まれるω-3脂肪酸も虚血性心疾患のリスクを下げるという報告があります。

ただし、今回の研究は被験者を男性に限定している点と、食生活について訪ねられたのが1度きりである点、
そして研究規模の小ささによって結論が限定的となっていることが指摘されています。

また国や地域、性別によってタンパク質を摂取する量に違いがあり、
今回の研究の被験者であるフィンランド住民の1日のタンパク質摂取量は1人あたり107gで、
アメリカの場合は114g、日本の場合は92gだといわれています。
Daily Protein Intake Per Capita
http://chartsbin.com/view/1155

タンパク質の推奨食事許容量は体重1kgあたり0.8g、つまり体重50kgの人であれば40g、
60kgの人であれば48gという計算になります。
つまり、100g近い量を摂取しているという状態は推奨量の2倍のタンパク質を取っているということ。
とはいえ、卵1個あたりのタンパク質量が7.4gほど、和牛もも肉100gあたりのタンパク質量が21.3gなどなので、
食生活のスタイルによっては1日に必要なタンパク質量に達していない人もいるはずです。

なお、食品に含まれるタンパク質量は以下のウェブサイトから調べることができます。

食品成分データベース
https://fooddb.mext.go.jp/index.pl

GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180531-high-protein-diet/
26: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 09:59:50.61 ID:yy88ekf8
>>>1日平均で109gのタンパク質を摂取しているグループを「最もタンパク質摂取が多いグループ」、
>>>1日平均78gのタンパク質を摂取しているグループを「最もタンパク質摂取が少ないグループ」

明らかに過剰摂取だろ。
こんなに摂る人間は食べ過ぎ。
タンパク質以外の要素も絡んでるからタンパク質が原因とは言えないな。

54: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 12:22:03.32 ID:yxjmJ5cZ
>>>1日平均で109gのタンパク質を摂取しているグループを「最もタンパク質摂取が多いグループ」、
>>>1日平均78gのタンパク質を摂取しているグループを「最もタンパク質摂取が少ないグループ」

あのさ、これだけたんぱく質取るなら同じ比率で脂質も取ってるだろ?
そりゃ不健康にもなるだろ
同じ量の脂質しか取らせないで検証しないと、全く意味ない。

71: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 14:31:45.14 ID:Z4Tf+M1z
>>1
これが行き着くと政治的に正しい棒食みたいなモンを喰わされる未来になる
絶滅しろよ

93: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 19:07:19.97 ID:srYxalDf
>>1
> 1日平均78gのタンパク質

そんなに食ってるやつなんか筋トレオタクか巨デブだけだろw

115: みんなで即時廃止! THE畜産 2018/05/31(木) 22:42:40.43 ID:QAzMrZbJ
>>1
ベジタリアンと非ベジタリアンの死亡リスクについては、
アメリカ人のための食生活指針ではベジタリアンの食事は死亡リスクが下がるとしている一方、
死亡リスクは変わらないという結果もあり、決着はついていない模様。
ただ、肉に死亡リスクを上げる成分が入っていれば肉をカットすべきであり、
肉に死亡リスクを下げる成分が入っていればベジタリアンはその成分だけ摂取すれば
いいので、いずれにしても肉は不要ではないか?
畜産は即時廃止すべきです。

2: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 08:42:56.10 ID:OkX3J5FI
高たんぱくすぎると腎臓にダメージがくるだろ
高濃度のプロテインとかもほどほどにしておかないと年取ったときに一気にくる

3: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 08:44:08.04 ID:d1P/Wf0N
本当に怖くて何も食えない時代になってきたな

60: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 12:46:13.61 ID:yVtM6FVz
>>3
水も毒になるらしいからな
水の飲めない(笑)

5: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 08:47:19.08 ID:ka7g9vK9
no title

6: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 08:47:20.71 ID:WS6IWJsu
何やっても110歳以上生きられないので何食おうと自由

7: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 08:52:36.84 ID:w2ZuI24M
普段は糖質制限してても、
たまにお粥とか、ゼリー飲料とかにして
内臓を休ませれば問題ないのかな?

タンパク質の消化は、炭水化物より内臓が疲れるんだろう、たぶん。

8: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 08:53:55.96 ID:pCv3BWZf
日本人の場合はタンパク質は足りない人のほうが多いと思う

97: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 19:40:06.68 ID:GD2ds7P2
>>8
日本もアメリカもたんぱく質の推奨摂取量は体重×0.8gだけど
厚生労働省の調査では平均で1.2gぐらい摂ってる
この体重×0.8gってのは腎臓病の低タンパク質食の初期の上限で
カロリー維持したままこれ以下にしようと思ったら意識してたんぱく質減らさないとすぐにオーバーしちゃうレベル

9: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 08:58:44.51 ID:6crtkr5R
78 g が 最も少ない だからね...

日本人の平均値って70 g 強じゃないっけ?

11: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 09:02:36.43 ID:t7UrYEKk
炭水化物は毒とか言ってる人いるけど、普通に80歳まで生きられる。
タンパク質も同じで肉を毎日食っていたとしても80歳まで生きられる。
病気になる奴は食べすぎか、偏ってるか、寿命なだけ。

はたして炭水化物を減らし肉も減らしたら110才まで生きられるのか?って話。

さらに言うと110歳まで生きて幸せなのか?という疑問もある。先日104歳のじーさんが幸せじゃないから死にたいと言ってオランダで合法的に自死たよね。

83: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 16:42:27.59 ID:QWD0LHC3
>>11
>>13
これだろ!

13: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 09:03:17.52 ID:JiYUKIBA
蛋白不足の弊害を併記しないとミスリードになるお

15: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 09:04:49.41 ID:t7UrYEKk
スーパーの弁当、パン、カップ麺にお菓子に酒

こういう生活してる奴はタンパク質が必要値の50%は足りてない。

16: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 09:14:50.63 ID:kBapH5BU
17%差があっても有意じゃ無いの? よくわからん
つまりタンパク質は消化器官に入れるとアレルギー反応を呼び
血管などを攻撃する自己免疫疾患になって心不全増えるんじゃ?

それならヒトは死ぬ運命にあるってだけだよね

17: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 09:15:51.91 ID:hALLk2fX
タンパク質なんて毎日出て行く一方だもんな

18: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 09:24:02.17 ID:A5wZEas6
少ない人で78gだって!
そんな食べてないけど
脂100g、糖質40g、タンパク質40gてとこか
目標ケトン食だけどちょっと無理

19: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 09:28:25.84 ID:/uvXz+uc
炭水化物でも糖尿の危険性、
たんぱく質でも糖尿の危険性、
乳製品で心不全、
ベジタリアンでも心不全
どうしようもないね

20: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 09:28:53.57 ID:5TQuV1vq
肉食が増えると、
結果的に余剰カロリーも増えるのではないか?

摂取カロリーと心疾患等所謂成人病との相関は高いと思うが?

22: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 09:38:10.81 ID:xX9TcK1c
要するに、タンパク質を摂るなら魚と卵というわけだ
従来の日本人の食生活でいいってことだ
日本人は欧米人より心疾患は少ないからな
実際正しいのだろう

23: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 09:39:57.00 ID:xX9TcK1c
オナニーくらいでタンパク質不足にはならん
みんなやってることなんだからみんなタンパク質不足になってるとでも?
猿のようにやり続けてるならともかく

24: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 09:43:04.40 ID:I4Ubeqjr
糖質ダイエット信者は涙目

25: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 09:47:02.59 ID:+TUVc1Fv
自分の身体で実験してるだけだから糖質制限を続けます。
おかげでコメパン麺はマジで食べてない。
近所に有名な糖質提供のお店が何軒かあるけど食べログ見て終了してる。

27: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 10:06:19.85 ID:Ch9lo5bt
高タンパクの食材にセットでついてくる脂質のほうが悪さをしてるんじゃない?

28: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 10:09:05.06 ID:vUKz0m+i
主食が肉、魚、卵。
付け合わせ程度に野菜、米。
感覚的には7:3、もしくは6:4そのバランスが自分にとっては調子良い気がする。

29: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 10:09:08.70 ID:98TAsBDz
この手のニュースからの結論はいつも
「食事はバランスよく腹八分目」

30: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 10:10:45.22 ID:wkDH+zgC
90歳超えの人だけを調査すればいいのにね。
少なくとも長寿の最高峰の人間がやってることが一番確実と思う。

36: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 10:29:13.48 ID:IGD4vYWx
>>30
90超えだと遺伝だよ
金さん銀さんの子供もみんな長生き

43: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 11:18:11.02 ID:yy88ekf8
>>30
ほとんどのケースで共通しているのが肉好きだってことだね。
日野原先生、きんさん・ぎんさん、笹本恒子さん・・・etc

62: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 12:57:28.51 ID:I4Ubeqjr
>>43
マジかよ
どっちを信じれば委員会

31: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 10:12:26.97 ID:wkDH+zgC
そもそも食べてる物だけで判断するのは無理がある。
心疾患なんて短気だたり暴力体質でカッとなりやすい人の死因らしいから。

32: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 10:15:04.49 ID:b/C+lKdx
ちょっと前は高タンパク勧めてたじゃねーか!

33: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 10:17:20.74 ID:7bWmlYCr
医者の言うこと聞いてたら医者がもうかるって
いい加減気づけよwwww

34: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 10:24:36.15 ID:sdy2jgoK
生きてると何らかの疾患リスクを増加させる事が分かっています

35: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 10:28:30.10 ID:IGD4vYWx
糖質を食うな
蛋白質を食うな

何を食えと

37: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 10:34:30.54 ID:dl5l626P
年寄り程主食を神聖視してるんだよね
コメ食べないといけないとか
コメ食べないとお腹が満たされないとか
盲目的なんだよね(実話)

44: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 11:20:06.49 ID:yy88ekf8
>>37
逆じゃない?
低糖質信仰があるのって中高年で、それより下の世代は
低糖質は良くないという情報に染まってるよ。

38: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 10:40:54.79 ID:wD9D1moT


   もう、なんも食うな!


39: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 10:46:04.36 ID:ddRBdz+K
少ない母数に対して、4日前に何を食べたかを基準にグループ分けした調査結果ってか?

これが科学かぃ?、医療関係は大体このような調査を根拠にあやうい結論を出し、世間に

あたかも確定した内容のごとく広まり、結果は出ては否定され・消える健康情報のオンパレード

医業のデタラメさは勿論だが、患者側の無知・医業任せを反省すべき

40: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 10:47:14.26 ID:7i7I9sdJ
高糖質(高脂質)とどっちが危険?

41: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 11:04:27.25 ID:35KvjIPR
塩を取り過ぎるとよくないから塩はダメとかいう意見と同じくらい愚かな意見

42: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 11:16:01.65 ID:qY8cw9mR
>魚に含まれるω-3脂肪酸

(´・ω・`) おれ、しぼうさん?

45: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 11:22:00.62 ID:xdAf/X8J
数年前有名なボディビルダーも死んだ

46: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 11:32:35.92 ID:VWwWQL9W
日本人一人当たり一日92gとかデタラメもいいかげんにせい!

47: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 11:34:50.07 ID:sEpvAVEm
ガンになりにくいから結果的に心不全で死ぬのが多くなるとかじゃない?

48: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 12:01:23.48 ID:6an9ZZOR
元気な老人は食欲旺盛で特に肉をよく食べる
きんさんぎんさんはケンタッキーが大好物で
登山家の三浦のじーさんはステーキをぺろりと平らげる胃袋

年をとると人は食が細くなるというがそれは単に弱ってるだけじゃないのかと

49: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 12:08:08.95 ID:fdecaCLa
そのグループ間のタンパク質摂取量以外の違いは?
あるいは違う成分(炭水化物や塩分)や総カロリーでグループ分けするとどうなるの?

50: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 12:10:10.88 ID:EBrkXfFb
この手の研究をしてる連中は、何かしらの心疾患を抱えてるんだろ?w

51: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 12:10:31.07 ID:1Ksy/GRi
炭水化物とっても死ぬ
蛋白質とっても死ぬ
脂質とっても死ぬ

52: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 12:16:33.28 ID:n3/V7N8q
どこかの准教授が、肉・卵・乳製品をとらなくても、健康上問題無いと言っていた。

53: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 12:18:52.18 ID:SsGtyyz4
たった4日間の自己申告の食事内容でグループ分けしたってこと?
こんな研究結果に意味あるの?

55: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 12:22:25.01 ID:7CWUMLx8
肉に含まれるタンパク質は約20%

日本人はタンパク質を92g摂取してるか?

肉を毎日450gも食べてるか?

絶対にねーわ。

56: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 12:26:45.68 ID:0PRfHjIP
糖質は太るからダメ! 炭水化物はよくない
と思ったら、今度はたんぱく質はダメ
もう何も食えません

57: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 12:27:01.46 ID:7CWUMLx8
日本人はタンパク質が足りてない。1日に何グラム必要かすら知らない。

58: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 12:29:21.18 ID:7CWUMLx8
医者は高血圧の人に減塩しか言わない。
根本的にタンパク質が足りてないのに。
1日に最低限必要な量が足りてないのに。

59: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 12:44:58.45 ID:rIeMrePy
そりゃタンパク質も中性脂肪になるからねアホか

61: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 12:54:20.78 ID:jLy7SZDU
空気も活性酸素が体内で発生するから
空気を吸ってはいけません
ハイ

63: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 13:03:06.58 ID:K2IoOrpM
> 日本の場合は92g
> 和牛もも肉100gあたりのタンパク質量が21.3g

ということは日本人は平均して毎日和牛もも肉400g以上食べてるってこと?
うそーん。

64: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 13:17:25.71 ID:/6JbALt2
じゃ水だけ飲んでればいいじゃん。
こんなくだらない研究なんのためにもならないよ。

65: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 13:22:29.48 ID:TMvfWyk/
何でこんな中途半端な研究してんだ??
78gと109gじゃ大して違いは無いだろう
50と100と200の三者を比較ぐらいやらないと

66: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 13:36:10.60 ID:qnKCgIBV
何事も腹八分目

67: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 13:50:46.83 ID:iUiO162S
胆汁酸かな

68: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 13:51:05.72 ID:JSKTeTbZ
プロテインのことかぁーーーーー!

69: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 14:10:59.53 ID:ZE9ElSDA
1日に109gのタンパク質を食べるためには
豚ロース肉や鶏胸肉で約550gを食べなければならない
卵であれば15個食べなければならない

心配しなくてもそんなに食べる人はめったにいないでしょ

70: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 14:25:43.35 ID:Q+qsTfax
動物性蛋白質を毎日100グラム以上とか食品だけで摂るのは結構ハードだよ
筋トレ後に毎日肉ばっか食べてた時期あったけど、消化が追いつかない感じだった
体重100キロのビルダーだって1日のタンパク質の摂取量が200グラムぐらいだから
実験対象になってるオッサン達の食生活が相当ムチャクチャだとしか思えない

72: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 14:56:40.40 ID:INaXCpEC
生きていること自体が体に悪いんだよ

73: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 14:59:56.18 ID:sEpvAVEm
日本人の寿命が伸びれば伸びる程、医者が儲かり、そして国は貧しくなる

74: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 15:10:57.57 ID:rMpzRqb6
タンパク質以外にも脂肪も取ってるでしょ

75: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 15:29:21.03 ID:4NLcwXJP
タンパク質を毎日78グラム摂取で少ないグループ?
日本人で毎日それくらい摂取してたらかなり多い方だろう

76: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 15:38:36.06 ID:HoRNYJaw
どうせ、高タンパク食グループは脂質摂取量やナトリウム摂取量も多かったってオチだろ

77: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 16:05:15.57 ID:enrnvi0q
栄養疫学はプロパガンダのための擬似科学だから
RCTでは再現されないのがほとんど

78: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 16:18:37.54 ID:jZW5Ic/v
結局、バランスのよい食事が一番イイんだろ?

79: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 16:19:58.74 ID:enrnvi0q
>>78
そのバランスを決めてるのがこういう論文

80: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 16:23:14.40 ID:UMI0d3Ej
>>78
「バランスの良い食事」という指摘は、「何も指摘していない」という指摘がある。
具体的な数字が求められる。

82: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 16:38:21.23 ID:s0RoEDKn
糖質制限して脂質とタンパク質を多めに摂ってるんだけど早死にするんだね
もういいよ

84: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 16:54:42.56 ID:UMI0d3Ej
>>82
厳格な糖質制限では、糖質の少なく脂質の豊富な食品を信仰するので、
動脈硬化を促進させるなど健康を悪化させやすい。

85: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 16:55:11.21 ID:b8npa4dN
じゃあ、タバコと同じで増税だな。

嫌煙厨も賛同するよな?

86: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 17:04:22.16 ID:pidZ/Og5
プロティンの食べ過ぎは腎疾患になるのは知っているが、

87: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 17:24:58.55 ID:Rd5ePog+
>1日平均で109gのタンパク質を摂取しているグループを「最もタンパク質摂取が多いグループ」、
>1日平均78gのタンパク質を摂取しているグループを「最もタンパク質摂取が少ないグループ」としたときに、

タンパク質摂取が多いグループ109gと少ないグループ78gに
21gしか差がないんだが?
2,3割多いだけじゃん。

88: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 17:27:05.19 ID:msZXSGY5
年を取ると食が細くなり、40グラムとるのも大変になる
それでたんぱく質不足を招いているのが現状
年寄りはもっと取れというのが正しい
実験のグループはどちらも取りすぎだから、
少ないほうが健康なのは当たり前

89: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 17:43:40.43 ID:G9JksC6m
長生きが本当に幸せなのかな
高齢になるにつれて、非常に性格が歪んで殆ど人格障害者のようになり
家族に迷惑をかける高齢者だっている
歩行者を死傷させた90の老女だって
家族の言うことを素直にきいて、免許返納していればよかったのにさ
でも親のことだから、力づくで止められなかった子の気持ちもわかるわ

死ぬほど喫煙しても長生きする人はするし
健康に気を遣ってても短命な人間もいるし
まあ、ほどほどに好きなもん食べてほどほど生きていられたら一番幸せだ

92: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 19:04:37.99 ID:UMI0d3Ej
>>89
健康の話になると、寿命の長短ばかりしか考えられない人が多い。
「自分は別に長生きしたくないから」という発言も定番。
しかし、健康とは長生きできるかどうかではなく、健康的な人生を送れるかどうかが本懐。
何歳まで生きられるか、ではない。いくら長生きできてもそれが病院のベッドの上では、その価値は大きく劣る。
認知症はこの世で最も恐ろしい病で、本人だけではなく家族も地獄に巻き込みかねない。
その認知症も、遺伝うんぬんよりも生活習慣が大きく関わる生活習慣病であることは明白だ。

>死ぬほど喫煙しても長生きする人はするし
>健康に気を遣ってても短命な人間もいるし

↑この台詞は、摂生したくない人間が使いたがる言葉であり、思考だ。
好きなものを好きなだけ食べていたい人間、健康に気を遣いたくない人間の好む考え方だ。

90: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 18:35:19.68 ID:dmfZ2367
毎日プロテイン飲んでるけどやばいんか

91: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 18:52:31.33 ID:cmLAsVbD
もう食わなきゃいいんじゃね?
死ねばあらゆるリスクから解放されるよ

94: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 19:26:37.46 ID:ygzDWIRG
精進料理に戻れと?

95: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 19:30:15.50 ID:mvbOkGpU
ついこの間は何十年かの追跡で炭水化物中心だと成人病がなんたらかんたらって言ってたじゃん
と言うことは野菜しか食えんのかw

96: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 19:33:30.62 ID:mvbOkGpU
>「炭水化物の摂取増加で死亡リスク上昇」という内容の論文が2017年、英医学誌ランセットに掲載されました

炭水化物も動物性タンパク質も駄目ならビーガン生活しかないなw

98: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 19:41:08.28 ID:rMpzRqb6
魚と卵を食えってことか

99: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 19:42:58.50 ID:GD2ds7P2
厚生労働省 平成28年「国民健康・栄養調査」
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-10904750-Kenkoukyoku-Gantaisakukenkouzoushinka/kekkagaiyou_7.pdf

35ページ 20歳以上の男性の平均たんぱく質摂取量 1日75.7g

101: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 20:14:57.01 ID:s0RoEDKn
>>99
厚生労働省 平成28年「国民健康・栄養調査」
野菜摂取量  284g
食塩摂取量  10.8g

↑こんなのどうやって計ってるんだろうな?
絶対いい加減だと思うがどうだろ

100: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 20:08:08.68 ID:yd+1THaP
こういうのは囚人に与える食事を全てトレースして実験してほしい

102: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 20:40:58.76 ID:6GFFcgF1
この手の追跡調査はちゃんと因果関係をはっきり証明できてないから
後から手のひらクルックル

110: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 21:20:28.18 ID:I4Ubeqjr
>>102
手のひら返しばっかりで

手首骨折するわw

103: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 20:45:37.30 ID:cVCUj7fX
高校生の自由研究みたいなレベルでどうする
食いすぎたらだめだし、食わなすぎもだめ
個々人で違うけど、それでもなんかいうならこうなる
歳とると肉食わなくなる老人が多くなる
長生きしたいならたんぱく質摂れ、肉を食えだよw
肺炎にかかるのも肉を食わないやつだ
まあ、具体的にいうなら血液のアルブミンの量でわかる

104: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 20:48:59.44 ID:cVCUj7fX
肉を食えというと、肉だけを食えと捉える奴がいる
バランスという考え方がないのか?w
野菜も必要に決まってるだろ
で、野菜ばっかくって大丈夫な人もいなわわけじゃないが
それは特殊な腸内細菌を飼っている人だよ
草食動物みたいな人間だなw

105: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 20:51:53.63 ID:jLy7SZDU
(貧乏人は麦を食え)この有名になった言葉は

池田勇人が言ったと問題になり後世に残ってるが
実際は違う

野党議員= こんなに米が高いと庶民はなかなか買えなくなるじゃないか

池田首相= 貧しい方には麦も有ります

言葉じりを捉えて

野党議員= じゃ貧乏人は麦を食えと言うのか
と、噛みついた
実際は(貧乏人は麦を食え)と
言ったのは野党議員

印象操作
改竄、捏造は昔から

106: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 20:59:45.36 ID:+9r8b9MU
高たんぱく、低脂質、低炭水化物
低たんぱく、高脂質、低炭水化物
低たんぱく、低脂質、高炭水化物

どれをとっても何らかのリスクがある。

108: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 21:09:02.38 ID:6an9ZZOR
冷静に考えて
人間の体はタンパク質でできているのだから
手っ取り早く肉を食うのがもっとも理想の食事
ただし食い過ぎや偏食はアカン

老人だからと食事量を減らしたり食うのをやめる人は
生きることを諦めてるようなもの

109: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 21:14:54.95 ID:DnoQmN9x
もう俺はテレビでやってる何食ったらいいか?
みたいな番組は信用しない。
卵一日5個食っても大丈夫ってこの前やったばかりだぞ!

医学会は嘘つきだらけだよ。

111: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 21:45:46.44 ID:Fjqr718e
内部被曝死の言い訳作り

112: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 22:20:28.19 ID:83p4+T/+
糖質制限で痩せるってのは臓器のどれかがボトルネックになって栄養を使えてないから
内臓だって消耗品なんだからそんな偏った使い方してたらすぐダメになるのは当たり前

113: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 22:28:41.24 ID:enrnvi0q
>>112
体脂肪を使えるから痩せるんだが
高インスリン血症なのに糖質摂るとエネルギーを
溜め込むばかりで使えない

114: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 22:39:05.75 ID:jZW5Ic/v
適正量なんて民族によって異なるだろし、個人差だってあるだろ?
庶民にとっちゃ正確な値よりも目安が分かればいいと思う

116: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/31(木) 22:57:38.63 ID:5vkC6sVT
本の前までは日本も五〇代六〇代で死ぬのが珍しくもなかった。
それが90以上まで生きるようになったのは医学もあるが動物性たんぱくのおかげだと考えないの?